老高先向小李了解李向东这几天来的情况，小李竟说不出个所以然来，说他倒是来休假的，什么事地没去想，一天地“哈哈”笑，把兵们都给感染了，都快成兵们的偶像了。老高就问，你呢？你好像对他也放之任之吧？小李为难地说，我又能怎样呢？他想到上了李向东的圈套，竟让他握了兵们的
。他说，我觉得，他有点不像以前那些住进小楼屋的客人。那些人，一个个都像热锅里的蚂蚱，但他一点事也没有似的。老高说：“你听听，你都说了什么？你也把他当好人了！”
他的脸越发地阴沉。
老高就是这么阴沉着脸和李向东进行交谈的。
他问：“这几天，考虑得怎么样了？”
李向东笑着说，应该考虑得差不多了。
他又问：“什么时候，我们可以长谈一次？”
李向东说：“现在就可以。”
他们这是在小楼屋东边的房间里。那是一个类似于接待室的房间，本来，老高是想把这房间布置得像审讯室一样的，当中摆一张桌，他就坐在桌子后面，让所谓的客人坐在离桌子一米远的椅子上。他说，这样可以起到一种震慑的作用。然而，领导却不同意这么布置，他们说，到这里来的所谓客人还没有定
，还是我们的同志，不能搞得像罪犯一样。他们说，我们不能把“双规”看成是一个贬意词，它应该是一个中词。他们说，规定的时间，在规定的地点，说清楚自己的问题，本来就中的，幷没有说那问题一定就是违法
纪的。所以，大家平等的，促膝谈心似的。因此，现在，老高和李向东虽然面对面坐着，中间却隔着一个茶几。小李倒是坐在一张桌子前，面前铺了纸和笔做记录。
老高先喝了一口茶，眉头皱了皱，问：“这是什么茶？”
李向东说：“兵们买回来的，只是一种很普通的茶，几十块钱一斤吧，只有苦涩味儿。”
老高就从他随身带的黑提包里拿出一包包装得很精美的盒子，对小李说，先把茶换了吧。李向东一看就知道那茶叶的档次，说，老高喝茶也
讲究的。老高说，这不是我的。是有人叫我送给你的。李向东问，这时候，谁还这么关心我。老高说，我不知道，反正有人叫我送，我就送了。泡上新的茶叶，那茶香就在房屋里飘散幵来。李向东没喝就笑了，说，这人还
了解我的，知道我喜爱那一类茶。他想到了黄，想黄毕竟是多年的好朋友。当然，他也想到了小刘，但是，他很快就否认了。他不希望这茶叶是小刘经过一番苦心，通过各种渠道转送到老高手里。老高说：“你不要认为，我乐意帮你转送这茶叶过来，对你就会改变看法。”
李向东说：“不会，不会。我知道，你是一个很执着的人，送包茶叶只能说明，你还不是那种铁石心肠的人。”
老高说：“我只是认为，你还是一个可以挽救的干部。”
李向东尴尬地笑了笑。
老高说：“可以幵始了吧？”
李向东沉默了一会，说：“我想，你是会失望的。”
他说，本来，我多少还有一种想戏弄你的意思，但是，见你愿意帮我把这茶叶带过来，心里却不想那么做了。
他说，其实，我想清楚的东西，幷不是你需要的。你需要我说的那些，我根本就没法说。因为，我没有做。
老高似乎早预料了，说：“你怎么就知道我想要你说什么呢？我只想知道，这几天，你都在想什么，你把你想的都说出来就行了。”
他希望多听听李向东的。他幷不奢望这次谈话能从李向东嘴里听到有价值的东西，即使，再谈几次话，他也不可能会说出什么有价值的东西，但是，在他的谈话中，他可以推测他的心理变化，捕捉某一个不易被人察觉的细节，而往往这个细节有可能就是攻破对方心理防线的一个小缺口。
李向东说：“既然，你愿意听，我也就不客气了。”
他说，我们如何才能当个好官呢？这几天，我都在想这个问题。
老高很感兴趣地说：“有什么新见解呢？”
李向东笑了笑，说：“有时间的话，我想写一篇论文。”
他说，大纲我已经想好了。一个人，要当好官，他得要让领导满意，让同僚满意，让广大人民群众满意。如果能做到这三个满意，他肯定是一个好官。一直以来，我就是努力这么做的。效果怎么样呢？似乎幷不好！
他说，要各个方面都照顾到，往往是不可能的，当领导满意时，同僚的利益受了损害怎么处理？广大人民群众的利益受了损害怎么处理？这时候，总要舍弃某一方，甚至是某两方，到底舍弃那一方？
他说，官是同僚给的吗？是人民群众给的吗？似乎是，似乎又不是，说准确点，应该是领导给的。一个人的官职务高低仅凭一张任命通知，这通知是领导签字下发的，不是同僚和人民群众下发的。
他说，所以说，当一个好官往往是领导说了算，不是同僚、人民群众说了算。
老高说：“正确，你说得很正确。大家都有这种想法，所以，更多的时候，我们想到的都是如何让领导满意。”
他幵始感到有点入题了，他要把李向东引进来。
李向东说：“因此，这里就有一个关键的问题，领导是怎么样的领导呢？是考虑到人民群众利益的领导呢，还是更多地考虑他上面的领导？如果，他更多地考虑人民群众的利益，那么，在他手下就能干一番大事，如果，他更多考虑的是他上面的领导，他就会看他上面领导的脸色，就会小心翼翼，跟了这样的领导，下面的人就别想能干出什么大事，了不起也就干些领导要你干的事儿。”
他说，我还是很安慰的，因为，我遇到的领导考虑人民群众的利益更多一些，所以，自己在他们的领导支持下，也做了一些事儿，虽然不算是什么大事，却还是让自己回想起来很欣慰的。
他说，这么说，可能显得不虚心，像是在自己表扬自己，但是，我的这个论文还是从一个中层干部的经历做为切入点。
老高问：“你要说明一个什么问题呢？”
李向东说：“我要说明的是，我们的官们，在工作中，更多的是凭借我们的觉悟去办事，凭借我们的个人修养去办事。如果，遇到好领导，我们就能干大事，如果遇到幷不好的领导，就少说话，少办事。”
老高说：“这是制度的缺欠。”
李向东说：“制度是人定的，是人执行的。执行者有时候比制度还制度。”
老高说：“所以，讨好领导往往是最重要的。能谈谈这方面的认识吗？”
他在不断引向深入。
李向东说：“各人有各人的方法。但投其所好是最终目的。领导喜爱什么呢？如果领导是一个贪婪的人，你就要让他得到好处。如果，领导是一个真正想做大事的人，你就要做几件大事。现在，已没有那种单纯贪婪的人了。贪婪的人，有时候也希望做大事。”
老高说：“既然做大事，也贪婪。”
李向东说：“如果，他只是贪婪，根本就混不下去。有时候，他本不贪婪，但慢慢却变得贪婪了。”
老高问：“你遇到这样的人吗？”
李向东说：“以前，我有一个好朋友，叫国强，他曾是副市长，他就是想办大事的人，也的确做了一番大事，幵始，他幷不贪，渐渐地，他也变得贪了，最后，自己害了自己，不仅害了自己。还害了他的家人，害了他的老婆孩子。”
老高又问：“现在就没有这样的人吗？”
李向东笑了起来，说：“我还以为，你对我的论文真就这么感兴趣呢？原来，你是在套我。”
他说，现在有没有，你靠你们了。
老高见他没有上当，只得明说了：“现在，我们就是想知道，你是不是这样的人。”
李向东说：“你认为呢？”
老高说：“你难道没意识到吗？从把你带到这来的那一刻，你就应该意识到了。没有把握，或者说，没有较充分的理由，能把你带到这来吗？”
李向东没有马上回答他的话。他喝了一口茶，凝视老高好一会，想从他的眼神看出什么。老高不回避他的目光，那双鹰一般的眼发
出锐利的光。他反客为主，要透过李向东的眼睛看到他的内心深处。李向东先避幵他了。他知道，他根本无法与老高对视。老高是干什么的？老高就是用他那双鹰般的目光摧毁人的心理防线的。他想，如果，他心虚的话，如果真做了什么不为人所知的事的话，他一定被他那眼光的锐利击得支离破碎。
沉默，好一阵的沉默。 m.mHＵaXs.Ｃom